Дмитрий Молош: "Тренера во мне разглядел именно Анатолий Капский"

Большое интервью с главным тренером жодинского "Торпедо-БелАЗ" Дмитрием Молошем. 

Даже чемпионат Кипра, по возможностям и не только сильнее

— Дмитрий Васильевич, Вы росли в тяжелое время: на стыке эпох, развал большой страны. Что это за период?

— Наверное, банально скажу. Мы не сидели в телефонах и компьютерах с утра до вечера. Все всегда массово были на улице. Плюс ко всему (сейчас так же прививаем) младшие должны всегда тянуться за старшими. Всякое бывало: и "звездюлей" получали. Но была преемственность поколений: сначала ты мячи подавал, только потом тебя куда-то звали. И так характер воспитывался у всех. У тех ребят, у того поколения, немного другие ценности. Стать известным спортсменом было круто, поэтому все занимались. И там, где я вырос, играли в футбол, хоккей, кто-то предпочитал единоборства. Но спорт был с утра до вечера.

— Когда мы говорим о Вас, первая ассоциация — характер. Его воспитала улица?

— Про себя, наверное, некорректно говорить, но уверен, что каждую личность, характер, формируют события. Не хочу свою историю рассказывать, у каждого она уникальна, но есть какие-то тяжелые моменты жизненные, которые ты потом вспоминаешь, осознаешь, через что прошел, что прожил…  У меня было достаточно в жизни эпизодов, где надо было определяться: либо ты вверх, либо вниз. Вот это и сформировало во мне какие-то черты характера.

— Часто слышим, что нашим ребятам за рубежом не хватает именно характера, ментальности. Вот эти парниковые условия, которые мы для них создаем, не навредят потом?

— Во-первых, не считаю, что мы создаем их в чемпионате. У нас ведь и лимиты есть и другие ограничения. Наоборот, созданы условия, чтобы ребята пытались здесь развиться, а потом стремились куда-то уехать. Дальше, конечно, все зависит от того, кто как воспитан, кто готов терпеть, через что-то переступать. Я это тоже прошел: поиграл за границей в очень хорошие времена, когда конкуренция была повыше, чем сейчас. Естественно, ты легионер, с тебя спрос больше, приходилось терпеть, доказывать! Причем доказывать каждый день, каждую тренировку! И было понимание: чтобы больше зарабатывать и играть на другом уровне, должен соответствовать. В хорошей команде у селекционного отдела и тренера на карандаше огромное количество людей — борьба каждый день! И это касается ведь не только игры или тренировок, также важен режим, образ жизни. Необходимо понимать: тебя взяли в эту команду для того, чтобы ты делал результат, ты здесь именно для этого. И спрос с тебя большой. Хочу, чтобы наши ребята не боялись этого, чтобы они соответствовали уровню поставленных перед ними задач и уезжали в сильные чемпионаты. Не попробуешь — не узнаешь, надо быть смелее, более дерзким, чего-то хотеть и иметь цель в жизни.

— Частый спор: раньше у нас платили баснословные деньги, и у ребят не было стимула куда-то уезжать. Сейчас зарплаты сильно упали, что тоже плохо. Как быть с этим лимитом?

— Давайте начнем с того, что здесь никогда не было баснословных денег. Может, для кого-то… Но в той же России, где я играл, точно не баснословные. Ребята могли уезжать даже в ФНЛ и зарабатывать минимум столько же, но, как правило, больше. А это первая лига России, что говорить про РПЛ. Естественно, там труднее, даже в ФНЛ, РПЛ — это вообще другой уровень. И вот здесь уже играет роль твоя амбициозность: чего ты хочешь; что готов отдать, чтобы что-то получить; что  хочешь потом вспоминать; хочешь ли войти в историю? Можно сделать выбор в пользу "деньги здесь и сейчас", никогда не рискнуть и вроде как играть, но потом будешь сожалеть, ведь навсегда останешься футболистом местного разлива. Поэтому считаю, что любые ограничения — это неправильно. Но не хочу лезть в финансы. Пусть этим занимаются люди, которые разбираются в экономике, понимающие, откуда берутся деньги. Люди, в любом случае, должны в конкурентной среде расти. Если команда сильнее, то там условия чуть лучше, слабее — чуть хуже. Не говорим про размер зарплат, но уравнивания быть не должно, это немного стирает спортивный принцип.

— Еще есть мнение про заведомо проигранную позицию на евроарене. Ведь условный АЕК, которому вы в прошлом году противостояли, может себе позволить пятерых легионеров, а "Торпедо-БелАЗ" нет.

— Тут, опять же, кто такой легионер? Мы должны четко понимать это определение. Это футболист, который, как все говорят, на голову сильнее доморощенных ребят. Сегодня такого игрока привести очень сложно на наши финансы. Что касается Кипра, совсем недавно, зимой, ездили на стажировку в "Арис" к Алексею Шпилевскому. Привет ему огромный, здорово нас приняли. 

Посмотрели их уклад, условия, игру "Ариса" против АЕК, нашего бывшего соперника. Посмотрели уровень финансов, уровень легионеров, откуда эти парни пришли. Кто-то в Испании играл, воспитанники "Барселоны", "Манчестер Сити". Даже чемпионат Кипра, по возможностям и не только сильнее, с ними бороться тяжело. Давайте вернемся во времена, когда у нас две команды в групповой стадии играли, посмотрим, какого уровня тогда были легионеры. Помимо того, что эти футболисты делают результат здесь и сейчас, они привлекают на трибуны людей, местные ребята за ними тянутся. Давайте возьмем нашу команду! Алимардон Шукуров — это шикарный футболист, посмотрите, как он тренируется, как в сборной Кыргызстана себя проявляет!  Кстати, поздравляю их с выходом в следующий раунд. Когда у нас есть легионеры такого уровня, считаю, весь наш футбол растет, а в данном случае, моя команда "Торпедо-БелАЗ".

— Последний вопрос по теме. Почему тогда во времена, когда была совсем другой инфраструктура, футболисты уровня Глеба и Белькевича появлялись, а сейчас, когда есть все условия, нет?

— Это тяжёлый вопрос, и, если бы на него знать ответ, сейчас бы занялись решением. Понятно, что скажу базовые вещи, но начинается все с детского футбола. Нужно побольше манежей строить, условий создавать, все это важно. Но если говорить о самом уровне: вы посмотрите в каких клубах эти люди играли! Кутузов — в "Милане", Глеб — в "Барселоне", многие ребята из РПЛ, футболистов из чемпионата Беларуси было крайне мало. Сейчас тоже есть легионеры, но взгляните, в каких клубах выступают они. "Урал" вылетел, "Балтика" тоже, а там ведь почти все наши. Наверное, надо признать, что сегодня наш уровень такой. 

Но при этом я категорически не согласен с бесконечным скепсисом в отношении сборной. Да, и сейчас, в двух последних матчах были неудачи, но надо поддерживать ребят! Если постоянно не верить, они это тоже чувствуют. Почти всех там знаю, парни переживают за результат и работают на максимум. В который раз мы должны от чего-то оттолкнуться, но болельщики, футболисты, тренерский штаб, обязаны верить: мы это можем сделать. Важно с такой мыслью просыпаться, а мысли материальны, — и тогда все будет. Я не сомневаюсь, что нам это по силам.

Слово "душевность" — самое подходящее для БАТЭ Капского

— Вы уже не первый год работаете в Жодино, но для многих по-прежнему ассоциируетесь с БАТЭ. В чем секрет успеха той команды?

— Знаете, я после БАТЭ много где поиграл, и ребята, которые со мной были там, так же меняли вектор. Но всю жизнь вспоминали и вспоминаем время, проведенное в Борисове. Еврокубки, невероятная душевность… Слово "душевность" — самое подходящее. БАТЭ — это семья, это Анатолий Анатольевич Капский! Его сумасшедшее умение подбирать людей, ведь там всегда все держалось именно на кадрах. Иногда и текучка была приличная, но оставались только самые сильные, сильные духом. Помимо того, что они творили на поле, у них еще и человеческие качества невероятные были. Мы умели дружить, терпеть, когда надо, вместе переживали радости, поражения…  Ну и, конечно, была вера в большие дела. И это я сейчас в "Торпедо-БелАЗ" всем ребятам и работникам рассказываю… ДНК победителя и правда было у БАТЭ, это то, что нам смог привить Анатолий Анатольевич — и клуб нес это сквозь года!

— То есть нам сейчас нужен еще один Капский, чтобы успехи вернулись?

— Конечно, хотелось бы такого же, но двойников не бывает, а любая копия всегда хуже. Уверен, у нас достаточно энтузиастов, людей из мира бизнеса, которые наш футбол могут сделать лучше. Да и просто талантливых: одержимых, которые чего-то хотят, которые будут помогать спорту и делать все, чтобы мы становились лучше. Конечно, всем хочется, чтобы и тренеры у нас появлялись хорошие, и футболисты. Все ждут успеха на международной арене, причем как для клубов, так и для сборной. Но это работа в долгую, все за год не придет. Ведь сколько лет, тренеров, футболистов понадобилось БАТЭ, чтобы выйти на такой уровень. Этот командный опыт собирался по крупицам. Костяк удавалось сохранить, ведь сегодня во многих клубах практикуются однолетние контракты. Плюс всегда добавлялись хорошие легионеры.

— 22 сентября будет ровно шесть лет с момента смерти Анатолия Анатольевича. Как вы сегодня наблюдаете за тем, что происходит с командой, ведь она для вас нечужая?

— Конечно, нечужая, там и сейчас работают близкие мне люди. Это мое, родное! Мне БАТЭ как футболисту дал путевку в жизнь! И тренера во мне разглядел именно Анатолий Анатольевич. Но я не вправе кого-то осуждать. Вижу, какую работу проделывает Игорь Криушенко, для меня он учитель, не побоюсь этого слова. Былые традиции там пытаются вернуть, но, повторюсь, для этого надо время и поддержка. Чтобы в клубе сплотились все, и тогда результаты будут.

Что-то должно быть, помимо футбола

— Давайте поговорим про тренерскую профессию! Она у нас немного недооценена, текучка серьезная, любую неудачу списывают на тренера. Правило трех лет, которые должны дать специалисту для построения команды действительно работает?

— Наверное, да. Есть такое утверждение, что три года надо для достижения результата, но, все это очень индивидуально. Кому-то больше, кому-то меньше. Посмотрите на Гасперини: человеку 60 лет, а он первый трофей выиграл. Он что, плохой тренер? Не считаю, что дело только во времени, хотя оно немаловажно. Важно, чтобы вокруг него была группа людей, свой коллектив единомышленников, у которых общее понимание, как и куда двигаться. Из клуба нужно сделать семью и понимать: важен каждый сотрудник, начиная от агрономов, заканчивая уборщиком, должно быть сплочение. Опять же, команде необходимо понимать, куда она двигается. Ну и, конечно, идейный тренер, который работает в связке с руководителями, понимающими свою дорогу. Какие-то ценности, ментальность, принципы, они должны быть, мелочей не бывает. А успех приходит к смелым, ты должен еще и правильные решения принимать. Здесь столько факторов играют роль, что выделить что-то одно очень сложно. Подготовка к каждой игре — это тысяча нюансов, их реально очень много!  А где-то, даже в ваших проектах, мы не больше одной десятой затрагиваем. Раньше футбольный клуб БАТЭ именно в этих мелочах все наши команды на голову превосходил. Учитывалось все: повар, женщина, которая белье стирает! Поэтому это великий клуб! А тренерская доля, она такая.

— Возвращаемся к характеру. Вам он помогает? Ведь сегодня тренера могут вознести до небес, а завтра уронить о землю с такой же силой.

— Сто процентов! У нас такая судьба, я ведь тоже учусь. И за советом обращаюсь к своим коллегам, а у нас сильная тренерская школа. И у каждого свои методы, как с этим давлением справляться. Скажу так: уровень каждого тренера зависит от того, как ты можешь держать удар! Ведь каждый думает, что он может тренировать "Зенит", "Спартак", "Реал", "Баварию", но многие, один раз услышав трибуны, с тренерством закончат. Нужно четко понимать, готов ли ты держать этот уровень давления болельщиков, прессы, руководства, футболистов. Совокупность этого и есть личность! Личности делают результат, поэтому и работа наша такая.

— А как от этого абстрагироваться, не принести домой, ведь негатива в профессии хватает?

— Сто процентов! Вот это есть мастерство тренера, про это и говорю. Много книг читаю на этот счет, с людьми общаюсь. Ситуация такая не только ведь у спортсменов. У бизнесмена ответственность такая же, но у каждого свой путь. Фергюсон лошадей разводит, кто-то вина коллекционирует, какое-то хобби должно быть, ты должен чем-то отвлекаться. Что-то должно быть, помимо футбола. Я тоже еще всему этому учусь и считаю себя молодым тренером. Как говорят: пришел на работу — у тебя фуражка козырьком вперед, вышел — надо ее перевернуть и думать уже о другом. Иначе, если будешь в этом 24 часа, давление тебя съест. На час-два забыл про работу, чуть передохнул, и уже спокойно возвращаешься. Но, с другой стороны, без трудоголизма, без фанатизма, ничего не будет.

— Ваше хобби какое, помимо футбола, чем увлекаетесь?

— Думал и про рыбалку, и про какие-то другие вещи, но у меня хобби все равно футбольное. Мы с друзьями собираемся поиграть, у меня есть замечательная компания. Кто-то связан со спортом, правда, там ребята из единоборств, у кого-то бизнес. Собираемся несколько раз в неделю, играем в футбол, пусть и без задач, но "рубилово" идет нормальное, потом баня, общение и у меня просто другая голова становится. Все это происходит в хвойном лесу. Потом приехал домой, семья, а уже рано утром я, до начала рабочего дня, могу в компьютере сделать всю свою работу.

— То есть отвлечься от футбола вам помогает футбол?

— Да, но там я немножко в другой роли.

Неинтересно работать в средней команде, без давления, без задач, без стресса

— Давайте перейдем к "Торпедо-БелАЗ". Не было опасений перед назначением, ведь эта большая, по нашим меркам, команда?

— Неинтересно работать в средней команде, без давления, без задач, без стресса, тебя руководители не трогают. Чем выше давление, тем выше спрос! Естественно, у нас амбициозные болельщики, руководители, все работники клуба. Все хотят выигрывать. Мы в начале своего долгого пути. Два с половиной года назад начал тут работать, за это время мы каких-то локальных успехов достигли. Моя задача сделать так, чтобы это не была разовая акция или какие-то выигрыши случайные. Все то, о чем говорил, вспоминая БАТЭ, мне хочется привить здесь. Планируем стать большой силой в белорусском футболе на долгие годы, и каждый должен своему месту в команде соответствовать. Понимать, выполняя добросовестно свои обязанности на рабочем месте, что он вносит вклад в результаты команды. Это касается и успехов на внешней арене. У нас обязаны расти футболисты, ребята должны хотеть приходить к нам.

— А тяжело ломать ментальность наших ребят, ведь иногда проблемы с этим есть?

— Это нужно делать каждый день, и мы пытаемся! Разговариваем о больших вещах, и этот страх постепенно уходит. Они понимают: нужно стать чемпионами, нужно добиться результата в еврокубках, и мы можем это сделать. И у людей это вырабатывается, а у кого-то нет. Видишь этот страх в глазах, видишь, что человек через себя не может перешагнуть. В таких ситуациях и с такими футболистами нужно прощаться. Но на это все нужно время, ведь каждого нужно раскрыть, каждого нужно вытянуть, понять, чему соответствует. С кем можно идти в разведку, а с кем нет. И тут приходим к еще одному важному тренерскому качеству — умение раскрыть потенциал футболиста! У нас есть финансовый лимит, поэтому ставку нужно делать на своих, много легионеров не приведешь. Мы не должны никого бояться! В этом есть отличие наших игроков от тех же россиян или европейцев. Они не боятся — они в себе сверхуверены! Мы же, наоборот, сами себя недооцениваем. Сами себе устанавливаем "потолок" и боимся за него заглянуть.

— Но ведь еще и сами победы важны для этого роста?

— Естественно! Но для себя еще одну вещь вывел. Футболист, приходя после выходного, знает, что у него скоро игра, и он должен чувствовать небольшой страх. Когда понимаешь, что можешь не обыграть сильного или слабого соперника, работаешь с удвоенной энергией! Ты поэтому и пашешь, чтобы выиграть! Уверен, у каждого игрока "Барселоны" и "Реала" вот это чуть-чуть присутствует, поэтому они работают как звери. Все великие чемпионы работают очень много. У них есть свое эго внутри. Это и есть дух победителя, они не любят проигрывать. Очень хочу, чтобы у наших ребят это было: все ради победы, достать все из себя, не на сто, а на двести процентов отработай, выходи из зоны комфорта, но не проиграй! 

— Поэтому в прошлом году вы так много матчей вытащили в концовках?

— Поэтому тоже. Мы все правильно делаем, коллектив сплоченных одной идеей людей! Это долгий путь, и мы по нему идем, объясняем, иногда вдалбливаем! Вижу прогресс у ребят, вижу более уверенные действия на поле, вижу, как мы все вместе растем!

— Первый сезон почему получился таким для вас и для вашей команды?

— Все проанализировали, но это, наверное, не для прессы, не для всеобщего обозрения. Работа была проведена, и везде добавили: и во втором и в третьем сезонах. И начали, в первую очередь, с себя, с тренерского штаба. Что мы делали не так на поле, за его пределами, в быту, как себя позиционировали? Деталей составляющих было очень много.

— Ваш первый трофей с "Торпедо-БелАЗ" — это Кубок Беларуси 2022/23. Давайте вернемся в тот день.

— Можно вернуться к тому, о чем говорили. Предыдущий сезон — не очень удачное место, хотя клуб амбициозный. И после этого себе поставили задачу: работаем больше всех, хотим больше всех! Конечно, заполненный стадион "Динамо", в соперниках команда, из которой я родом (БАТЭ)! Плюс ко всему, до этого у Жодино, был всего один подобный трофей. Когда вышли на поле, когда увидели количество наших болельщиков… Это самый настоящий европейский уровень. Было очень приятно играть. Люди так скандировали, пришли семьями, бабушек видел, дедушек, шарфы, флаги! Очень зрело тогда сыграли, как того и требуют финалы!  Как тогда и сказал: финалы не играются, они выигрываются! И если я как футболист, как тренер, что-то повидал, то для 90 процентов той нашей команды этот титул был первым в карьере. Первый кубок — это нечто особенное. В этом уже году взяли Суперкубок, он совсем по-другому воспринимался. А та победа была значимой для многих, и для клуба в том числе.

— Бронзовые медали, Кубок и Суперкубок Беларуси! Вы уже видите, как меняются ребята?

— Естественно! Вижу, как они становятся более профессиональными за футбольным полем, следят за своим здоровьем, как они восстанавливаются, как подходят к тренировкам. Тактика, техника, психология — мы прибавили во многих вещих. Наши ребята растут. И те, кто с нами уже третий год, — это совсем другие футболисты. Уже сомнений каких-то в собственных силах гораздо меньше.

— Мы же видим, как меняется сознание болельщиков. Раньше многие робко говорили про тройку, сегодня же смело заявляют о чемпионстве. Вы верите в золото "Торпедо-БелАЗ"?

— Конечно! Мы к этому идем, с этой мыслью засыпаем и с ней же просыпаемся. Но с большим уважением относимся к своим соперникам и понимаем, насколько это тяжелый труд. Это сложнейшая работа длиною в 30 туров! И сейчас, когда позади меньше половины пути, говорить, что мы победим, не совсем правильно. А если говорить про текущее место в таблице, не обольщаюсь и в нее пытаюсь не смотреть. Хотя можно это делать каждые пять минут и думать "вот бы все быстрее закончилось". Тем и прекрасен долгосрочный турнир. Чемпион всегда заслуженный, ведь он прошел дистанцию ровнее всех. Сколько раз за сезон может поменяться лидер — это все ни о чем, это для вас журналистов, болельщиков. Для нас же каждый следующий матч как финал!

— То есть сам путь важнее цели, интереснее?

— Конечно, ведь когда ты достигаешь цели, кайфуешь от того пути, который удалось пройти. Почему и Суперкубок воспринимался несколько иначе, нежели Кубок. Да, это трофей, все классно, но это одна игра. Когда мы вспоминаем как год шли к кубку, каких соперников выбивали, совсем другие эмоции! Насколько для клуба было важно, ведь выступали на европейской арене. И ты вспоминаешь, сколько с семьей не побыл, сколько ночей не поспал, как ребята работали, как клуб весь жил одной целью. Такие вещи объединяют людей, а процесс — самое главное!

То место, где работаю сейчас, меня полностью устраивает

— У Вас двое сыновей, Вы им такую судьбу посоветуете?

— У меня оба сына занимались футболом, сейчас занимается только один из них. Но я, в отличие от многих родителей, которые видят в своих детях Роналду, к этому отношусь спокойно. Потому что знаю: для того, чтобы стать игроком топ-клуба нашей страны, попасть в сборную, нужно проделать тяжелейший путь. И на этом пути будет много преград: учеба, девочки, улица. И кто сможет характер проявить, конкуренцию выдержать, кто сможет целью гореть, тот и дойдет до конца. Один из моих сыновей все еще занимается, и я знаю, что как родитель помог и сейчас помогаю, дальше все зависит от него. Если он пойдет по этому пути, буду счастлив, но я так же знаю, что на футболе жизнь не заканчивается. Для меня важно, чтобы он был хорошим человеком и нашел свою профессию. Можно на скрипке играть и этим приносить людям радость. В жизни много вещей, помимо футбола. Каждый человек и мои дети должны выбрать путь, на котором они будут счастливы.

— О чем Вы мечтаете?

— Если глобально, чтобы не было войны и прочих страшных вещей и чтобы были здоровы все мои родные и близкие, кому дорог я и кто дорог мне.

— А если говорить о Вашей профессиональной деятельности?

— Тяжело куда-то там загадывать, но всегда хотел играть в амбициозном клубе! Я бы хотел работать в проекте, в котором люди, помимо меня и всего штаба, заинтересованы в больших делах. То место, где работаю сейчас, меня полностью устраивает. Цели, задачи, направление движения. А как дальше жизнь повернется, сказать сложно. Я человек, который умеет принимать вызовы, принимать обдуманные и взвешенные поступки. Но на сегодняшний день есть незавершенные дела в чемпионате Беларуси.

— Много говорили про БАТЭ и их традиции. Сегодня "Торпедо-БелАЗ" — это семья?

— Да, надеюсь и рассчитываю на это. Но не хочется бросаться громкими словами. Сегодня семья, а завтра все разбежались. Ведь что такое семья: это когда кому-то плохо, а все остальные его поддерживают. У нас были времена, когда получалось не все, и мне было как тренеру плохо! Что видел со стороны руководства и болельщиков? У нас шла сумасшедшая поддержка! В первый год через многое прошли. В прошлом сезоне были определенные моменты, но счастлив, что у нас такой коллектив. Да, бывает, пожурили нас, но потом мы обнялись, обозначили задачи и пошли дальше! Истерик и панических телодвижений у нас нет, а понимание есть. Поэтому еще раз: мы на правильном пути. Никогда не стесняемся друг другу правду говорить, чтобы ни происходило. Хотим, чтобы белорусский болельщик испытал радость от выступления каждой из наших команд в еврокубках и сами ее им хотим подарить. Когда выводил БАТЭ в группу Виктор Михайлович Гончаренко, разве кто-то тогда мог подумать, что все именно так произойдёт? Наверное, того, кто делал такие прогнозы до, посчитали бы сумасшедшим. Вот вам и семья, вот вам и вера. Без этого не бывает.

— Александр Юревич недавно сказал, что БАТЭ не по одному из футбольных критериев там не должен был оказаться, но тем не менее…

— Везение, фарт… Но, как говорится в пословице, везет тому, кто везет! Почему повезло? Да потому что много правильных вещей было сделано. Да, Сергей Веремко отбил эти сумасшедшие пенальти, потом Виталик Родионов вышел — гол забил! Много не совсем логичных, казалось бы, вещей для болельщиков, специалистов. Но, как показало время, это было логично для БАТЭ. Люди шли к этому долго! И хочу, чтобы такой же путь был у "Торпедо-БелАЗ" и других белорусских клубов!

Автор: Геннадий Соловей