Известный в прошлом футболист сборной Беларуси, минского "Динамо" и английского "Шеффилд Юнайтед" Пётр Качуро сегодня празднует своё 51-летие. По случаю очередного дня рождения мы встретились с Петром Петровичем у ничем не приметной панельки на улице Лобанка, где сейчас и живёт лучший игрок сезона 1996/1997 в английском "Шеффилд Юнайтед".
— Пётр Петрович, жизнь только начинается. Расскажите, чем сейчас занимаетесь? Может, посвятите в планы на будущее?
— Правильно говоришь, жизнь ещё только начинается. Несмотря на прожитых полвека с хвостиком, за которые и дел сделано немало. Вырастил детей. Внук родился недавно. Это главное, что на данный момент есть у меня. Очередной важный виток жизни завершён, но самое интересное, уверен, ещё впереди.
Сейчас хочется больше внимания уделять своим детям. Внук и вовсе для меня отдушина. Ему 11 месяцев, но он очень похож на меня. Здоровый такой, крепкий (смеётся). Скоро получит испанский паспорт. Но дело даже не в этом. Мне очень хотелось бы, чтобы он тоже стал футболистом. А я бы старался помогать ему стать хорошим игроком. Вот, вкратце, только часть планов на будущее.
Что касается общественной деятельности, хочется остаться здесь, в Беларуси, и передать свой опыт, который я накопил за эти годы. Не хочу никуда уезжать. Я по этому миру накатался уже.
— Если есть желание, может, какие предложения уже поступали?
— Пока ничего конкретного не было. Да и я не люблю напрашиваться. Насильно ведь мил не будешь. Жду, может, что-то предложат.
— День рождения как-то по-особому будете отмечать?
— Знаешь, чем старше я становлюсь, тем скромнее и спокойнее хочется праздновать. Наверное, так у каждого человека. Конечно, молодые годы были очень бурными, на праздниках много друзей присутствовало. Сейчас далеко не так. Этот день рождения я, скорее всего, проведу с родственниками в Орше.
— Согласны с утверждением, что чем дальше, тем меньше друзей остаётся, но они оказываются самыми близкими?
— Полностью согласен. Это проверенная жизнью не одного человека аксиома. Круг друзей сокращается, остаются единицы. Но они самые верные. Хотя бывает и по-другому. Приведу пример. Я очень благодарен одному моему другу, с которым мы ведём бизнес. Он мне предложил, сейчас я являюсь соучредителем и директором компании. Речь о Николае Волковце. У него сын занимается футболом. Да и сам он был футболистом. Ничего случайного в этом мире нет, как люблю повторять. Когда я только приехал из Орши в "Трудовые резервы", он как раз занимался у Дмитрия Тарасова. И на той же позиции, что и я. Но он получил серьёзную травму. Не по своей воле пришлось заканчивать с футболом. Представляешь, столько времени прошло, а мы только сейчас познакомились и делаем общее дело.
— Когда вы только собирались повесить бутсы на гвоздь, в одном из интервью рассказывали, что планируете заняться дизайнерским делом.
— Да, было и такое. Это можно назвать полезным опытом. Как часто говорят: "Первый блин комом". Я тогда не обладал необходимыми знаниями, не "прочувствовал" своих горе-компаньонов. А у них было на уме лишь одно: "кинуть" человека с деньгами. К сожалению, в моей жизни происходили и такие вещи. И когда я разговаривал на эти темы со своими друзьями-футболистами, почти у каждого была подобная ситуация. К сожалению…
Сейчас же всё развивается хорошо.
— Вы начинали играть в футбол ещё во времена Союза и на заре белорусского суверенитета. Расскажите немного о первых годах в футболе? Как выглядел чемпионат?
— Начало 90-х – довольно непростое время. Не только в спорте, это касалось всех сфер жизни людей. Пустые полки магазинов и всё в этом духе. Что касается футбола, то "Динамо" сразу же начало терять в качестве. Первые годы ещё удавалось всех по инерции обыгрывать. Но позже конкуренты подтянулись.
После развала Союза мы потеряли мощную конкурентную среду, из-за чего уровень чемпионата быстро снижался.
— Вы говорите про пустые полки. А как себя удержать в футболе, когда кушать хочется?
— В тот период очень многие футболисты уезжали. Был очень большой отток спортсменов. Всех, кто мог хоть как-то заработать. Если в Советском Союзе хоть и не платили больших денег, то помогали в бытовых моментах: давали квартиры, машины. После развала ничего этого не осталось. Все стремились уехать туда, где платили деньги.
А молодёжь, такие ребята, как я, держали себя в тонусе. Тренировались и продолжали ждать свой шанс.
— И, в принципе, он очень скоро представился. До вас в Англии побывали двое наших футболистов: Сергей Гоцманов и Игорь Гуринович. Как-то с ними советовались при переходе в "Шеффилд Юнайтед"?
— Нет, не советовался. У меня всё произошло достаточно внезапно. Этот момент я часто вспоминаю. Закончили игру в Старых Дорогах. Я захожу в подтрибунку после игры, меня подзывает директор "Динамо" Евгений Хвастович: "Мол, познакомься, это люди из Англии прилетели, тебя на просмотр зовут". Я только улыбнулся и рукой махнул: "Я понял". А про себя думал: "Ну, какая Англия? Опять эти шуточки". И пошёл в раздевалку. Все вокруг растерялись. Переводчик Андрея Канчельскиса Джордж Скэнлон, который также там присутствовал, после мне рассказывал, что никто не понял, что произошло.
Начали звать меня обратно. Вернулся и стою, обтекаю: "Что, серьёзно из Англии? Разве это возможно?". Настоящий сюрприз произошел. Более того, это был вызов. Это как зацепиться за ручку уходящего поезда.
Но это оказалось, понятное дело, лишь началом. Дальше, конечно, процедура была непростой. Несколько недель из Англии не было вестей. Каждый день теребил Леонида Гарая. Но спустя несколько недель, когда отправились с Хвастовичем на встречу с представителями "Шеффилда", ехали уже на подписание контракта.
— Что вас, белоруса, в первую очередь удивило на туманном Альбионе?
— Это был 96-й год и первое, что мне бросилось в глаза – это большой контраст в уровне жизни англичан и белорусов. Британия жила в достатке. Чего не скажешь про нашу страну в те годы.
— Удивляли какие-то чудные привычки англичан?
— До приезда на остров часто слышал словосочетание "чопорные англичане". Ехал, думая, что здесь все скучные и серьёзные. А они, наоборот, оказались очень весёлыми. В каждом пабе или ресторане никогда не скучно.
— А курьёзы?
— И без них не обходилось. Большинство связано с автомобилями. В Британии ведь левостороннее движение. У нас, когда переходишь дорогу, первое правило: посмотри налево, потом – направо. Там наоборот. И были ситуации, когда смотрел не туда, начинал движение, а авто едва не сбивает с ног. Благо, у них уже в 90-е была сформирована культура вождения и пешеходов британцы пропускали. Это сильно бросалось в глаза и, может, спасало от неприятных последствий.
Я, к слову, права получил именно в Британии. Причём сдал с первого раза. Теорию, правда, сдал со сторонней помощью. Я английский язык ещё слабо знал и сдавал с переводчиком. А этот товарищ раз пять проваливал экзамен по теории. Поэтому и правила выучил на отлично. И вот сидим мы вдвоём и гаишник британский. Мы каждый вопрос обсуждаем на русском, где-то он мне подсказывает, а человек, контролирующий, не понимает ни одного нашего слова.
— А когда возвращались в Беларусь, не тянуло на левую сторону?
— Нет, здесь включалась какая-то генетическая память (улыбается).
— Сейчас английский футбол про деньги. В нём вращаются колоссальные средства, и даже средний футболист из Чемпионшипа может себе обеспечить безбедную старость. А как было тогда?
— Уже тогда в первом дивизионе были хорошие деньги. У англичан в этом плане менталитет уже и на тот момент отличался. Там молодой игрок, подписав первый контракт, старается работать ещё усерднее, чтобы эти контракты были всё лучше и лучше. И таким образом он заработает на достойную жизнь себе и даже своим детям. У нас же футболист, получивший первый серьёзный контракт, натыкается на ряд соблазнов, отвлекающих его от игры. И часто поддаётся этим соблазнам.
В целом, когда ты в Беларуси больших денег не видел, тебе приходилось учиться какой-то финансовой грамотности. Тем вещам, которые знал любой 18-летний английский футболист. На руках впервые появляется банковская карта и тебе приходится учиться, как сохранять эти деньги. К сожалению, твоя вторая половина не совсем понимала, зачем эти средства аккумулировать. Было и такое. Сразу по приезде в Англию, она просто не выходила из магазинов.
— Первый футболист с белорусским паспортом в Англии наверняка получал меньше, чем местные футболисты?
— Всё равно это были неплохие деньги. Учитывая, что взяли меня из страны, где их практически не платили. Но, знаешь, как здесь хитро поступил Евгений Хвастович? При подписании контракта он каким-то образом сделал так, что практически треть моей зарплаты отходила к нему. Вероятно, это моё упущение, ведь когда мне предложили контракт, я даже не спрашивал о зарплате и чём-то подобном. У меня цель была одна – играть на высоком уровне.
— Как узнали об этом?
— После первого сезона, который сложился весьма успешно в индивидуальном плане, меня признали игроком года в "Шеффилд Юнайтед". Директор клуба предложил мне улучшенный контракт. Но что они по сути сделали? Больше денег не стали платить, просто в контракте убрали посредника в лице Евгения Евгеньевича.
— Что произошло после этого?
— Поступил звонок от Хвастовича. "Это что такое?" — начал на меня наезжать босс "Динамо". Я понимаю, что в Англии он мне ничего не сделает (у нас же 90-е в самом разгаре, был бы поближе, могли реально как-нибудь мстить). Хотел, конечно, послать его на три буквы, но ответил вежливо: "Спасибо, что отпустили. Я ничего вам не должен". После этого было ещё несколько звонков. И наезды реальные с угрозами приехать и "проучить" меня. Тогда я ему ответил более жёстко. На этом и разошлись.
— И это несмотря на то, что "Динамо" неплохо "получило" за вас на трансферном рынке. Порядка миллиона долларов – неплохая по тем временам сумма.
— Когда писали про трансферы, почему-то написали 850 тысяч долларов. Хотя по курсу фунта , который был тогда, Хвастович заработал примерно миллион.
И вот эта квартира на Лобанка, в которой я живу, также от него. Когда я только переходил из "Динамо-93" в основную команду, мне Евгений Евгеньевич предложил контракт на три года. Я согласился с условием, что получу квартиру. Он сказал: "Хорошо, вот ключи. Живите, а потом переоформим её на тебя". Я ответил что-то вроде: "Евгений Евгеньевич, а можно так: мы сперва переоформляем квартиру, а потом подписываем контракт". Он сопротивлялся некоторое время, квартира ведь была зарегистрирована на него. Но вскоре сдался. Переделали техпаспорт, он отдал мне ключи. После этого я готов был хоть на пять лет подписывать контракт.
— Первый сезон в "Шеффилде" для вас сложился как нельзя лучше. Предложения поступали?
— Было предложение от "Саутгемптона". Но уже тогда мне сказали, что не хватает техники, поэтому сейчас пытаюсь акцентировать на этом внимание тренеров при обучении детей. В юношеском возрасте просто необходимо закладывать техническую составляющую. Если бы мне её в своё время заложили, я бы спокойно играл на высоком уровне многие годы.
.jpg)
— В 90-е в Англии уже наблюдался закат хулиганского движения. Лично вы сталкивались с субкультурой?
— В то время драки в пабах – это ещё обыденное явление. Да и Шеффилд не сказать, чтобы спокойный городок. Он разделён на две сферы влияния: болельщиков "Уэнсдей" (бело-синие) и "Юнайтед" (бело-красные). Если со своими цветами зайдёшь не в тот район, "соску" легко могли начистить.
А вот на стадионах такого уже не наблюдалось. После трагедии, как раз в Шеффилде на "Хиллсборо", когда погибла почти сотня фанатов "Ливерпуля", ограждения было решено убрать. Таким образом, зрители находились максимально близко к полю. Удивительно, но околофутбольная атмосфера стала спокойнее. Случалось лишь иногда вылавливать выбежавших на поле.
— Часто такое происходило?
— Бывало. Иногда даже комичные ситуации происходили. Идёт игра, и выбегает девушка. Прямо на поле снимает футболку и демонстрирует всем свой третий-четвёртый размер. Естественно, игра останавливается. А мы, насколько я помню, тогда проигрывали, и нам кровь из носу нужно было отыгрываться. Партнёр по команде – норвежец Ян Оге Фьёртофт вежливо взял эту даму за ручку и вывел с поля. После этого жена с ним не разговаривала несколько дней.
— В Англии многие знают про мерсисайдское дерби, дерби двух манчестерских команд, а вот про дерби стального города мало кто слышал. Удалось ли вам поучаствовать в подобном шеффилдском противостоянии?
— Поучаствовать не довелось. Так сложилось, что команды не пересекались в лигах друг с другом. Когда "Юнайтед" был в высшем дивизионе, там не было "Уэнсдей". И наоборот. До моего приезда в Англию команды встречались в Кубке. Мне рассказывали, что город тогда просто на ушах стоял.
Один раз меня пригласили в гости в половину Шеффилда, где все носят бело-голубые футболки (соответственно болеют за "Уэнсдей"). Дело было после игры, а после матча тогда было вполне нормальным явлением выпить пинту пива. Мы зашли в паб, а там всё просто в бело-голубых цветах. Мордовороты с наколками, шеи — толщиной с две ноги. Я говорю другу: "Пойдём из этого бара". Пива перехотелось сразу. Не дай Бог, случились бы какие-нибудь провокации. Я ведь тоже был неуступчивым. От греха подальше уехали.
— Насчёт "выпить пива". Многие топовые тренеры (тот же Алекс Фергюсон) в 90-е говорили об этом, как о большой проблеме среди футболистов. Да и, чего греха таить, многие игроки из той эпохи с гордостью рассказывали о "приключениях" после пары пинт.
— Футболистов той эпохи могу сравнить с нашими футболистами времён СССР. Любили выпить – это ещё мягко сказано. Только у нас была водка, самогон, а у англичан – виски – национальный напиток. Наверное, тогда поколения были сильнее, чем нынешние. Какие личности были! Как играли, несмотря на периодические возлияния!
Стив Брюс, который семь лет был капитаном в "Манчестере" Фергюсона, а после стал нашим тренером, рассказывал много весёлых историй о том "Юнайтед". Это была не команда, это была настоящая банда.
Что касается пива, то оно всегда ящиками стояло в клубных автобусах. В "Шеффилде" знаменитый тренер Ховард Кендалл, который ранее выигрывал с "Эвертоном" Кубок обладателей кубков УЕФА, говорил нам: "После игры – пожалуйста". Хорошо, что в автобусе туалет был. Так бы и до дома не доезжали с регулярными остановками (улыбается). Сейчас многие тренеры строже относятся к этому. Поскольку молодое поколение не готово к таким нагрузкам. Если они ещё и пиво будут пить, что из этого получится?
Я не говорю, что это показатель. Всё равно даже в то время спортсмены чётко понимали: можно выпить одно-два пива, покушать и отдохнуть. Это нормально. Но когда ты уходишь в загул, это уже не профессионально.
— А случалось такое в команде?
— Конечно, были разные случаи.
— Примерно тогда же в английскую лигу пришёл Венгер и произвёл гастрономическую революцию. В том "Арсенале" алкоголь был под запретом. В основе рациона – японская диета с преобладанием риса и морепродуктов. Результат не заставил себя ждать.
— Успешным тот "Арсенал" сделал, скорее, хороший подбор исполнителей и грамотное руководство тренера. Посмотри на состав "канониров", который не проиграл ни одного матча в сезоне. Сплошь звёзды. Хотя, как говорят, на самом высоком уровне мелочей не бывает. Тот же рис и рыба, наверное, помогли. Не знаю уж как.
— А вы в бытность футболистом встречали где-нибудь в клубах особое отношение к меню?
— Самое интересное в этом плане, пожалуй, было в "Соколе". В Саратове я даже первый раз попробовал осетра. Уже тогда главный тренер команды Александр Корешков проявлял нестандартные подходы к приёмам пищи. В клубе был шведский стол: мясо, курица, рыба, овощи. И ты сам определял, что тебе съесть. Смотрю, лежит кусок белой рыбы. А у меня к рыбе долгое время особое отношение было: как-то два раза у меня после карасика и щуки застревали кости в горле. Без особых происшествий, но очень неприятно было. После этого всё рыбное не жаловал. А здесь – у осетра все кости с палец. К тому же их мало. И я понял, почему его называют царь-рыба. И икра ценная, и сама рыба. Я съел этот кусок, а после забил два мяча. С тех пор перед каждым матчем ел рыбу.
— Традиция?
— Да, не стал менять.
— К слову, о традициях и суевериях. У многих спортсменов есть свой кодекс правил перед матчем и не только. Вас можно было отнести к разряду суеверных?
— Значит, можно. Если ты ешь перед игрой осетра и забиваешь, то зачем что-то менять? То же самое и в привычках. Всегда старался выходить на поле с правой ноги. Шнуровать бутсы начинал с правой или с левой. В зависимости от момента. У каждого футболиста наверняка есть что-то подобное.
— Английский футбол сейчас жалуете вниманием? Ваш "Шеффилд" вновь вышел в АПЛ.
— Конечно, смотрю, насколько хватает времени. К тому же прошлого тренера "Юнайтед" Криса Уалдера я ещё успел застать в команде, когда туда пришёл. Через два месяца он её покинул. Он уроженец "Шеффилда" и впервые за 13 лет вывел команду в Премьер-лигу. Это был большой вызов для него, учитывая скромный бюджет команды.
— Какие-то ещё симпатии есть в АПЛ?
— Есть хорошие тренеры в Англии. Гвардиола, конечно, в этом сезоне завоевал всё, что можно. Команда выиграла требл. Но под Гвардиолу всегда собирают самых лучших игроков в мире. Естественно, выигрывать различные состязания ему проще. Руководить большими игроками – это тоже очень сложный процесс, но мне больше импонирует работа, проделанная Юргеном Клоппом в "Ливерпуле". Он и до этого в Дортмунде показал, что не с самым большим бюджетом можно делать команду, которая играет в контроль мяча, верхний прессинг, довольно агрессивно.
— В прошлом году некоторый провал наблюдался у "красных".
—Всё потому что ушли ключевые игроки. Когда ты теряешь стилеобразующих, заменить их очень сложно. У "Ливерпуля" не самый большой бюджет, поэтому, знаю, что у клуба работает похожая на тот же "Лейпциг" или "Аякс" стратегия. Они, в отличие от "Мансити", берут не готового игрока, а молодого, которого Клопп будет развивать. И если поступит хорошее предложение, "Ливерпуль" его продаст. При этом он смог выиграть чемпионат Англии. Но чтобы продолжать побеждать регулярно, нужно доукомплектовываться, как это делает "Сити".
— После Англии у вас не совсем традиционное продолжение карьеры было. Почему выбрали Китай?
— Это была моя ошибка. Мне предлагали остаться в "Шеффилде". И "Стокпорт" предлагал контракт на два года. А самой главной ошибкой считаю то, что не согласился перейти в "Бирмингем", когда в клуб тренером пришёл Стив Брюс. Он мне два раза звонил и звал с собой. Сейчас понимаю, когда тренер зовёт, нужно соглашаться безо всяких сомнений.
В Китай уезжал из-за семейных обстоятельств. Просто хотел, чтобы у жены закончилась виза, и она вернулась в Минск. А я из Китая – в Англию. Но уже без неё. Как я уже упоминал, тяжёлая была ситуация, когда даёшь женщине кредитную карту, а тормоза у неё в плане трат отсутствуют. Да и в остальном отношения были испорчены окончательно. Именно из-за этого я и допустил эту ошибку.
В Китае был просто какой-то сумасшедший уровень. Запредельные нагрузки, которые убивали все игровые качества. Соответственно, подрастерял в футбольном плане там много. К тому же у меня уже не было необходимого количества игр за сборную, чтобы вновь вернуться в Англию.
— Какие впечатления у вас оставила Поднебесная?
— На самом деле ужасные. Деньги и сейчас там платят огромные, но всё равно в футбольном плане мало что изменилось. Двухчасовые тренировки в жару под 40 градусов, а после них ещё и тест Купера. Это было какое-то сумасшествие. Темп игры в чемпионате довольно слабый был. Они любили повозиться с мячом, показать, какие они техничные. Не было быстрого вертикального футбола, как в Англии. Тяжело было в такой ситуации в первую очередь нападающим. Пока мяч дойдёт, тебя уже несколько раз перекрыть успеют. О китайском футболе воспоминания сплошь негативные. А в остальном, конечно: шикарный отель, большие деньги, вкусная китайская еда, всё просто супер.
Что характерно, футбол до сих пор не сдвинулся с мёртвой точки. Когда я приезжал в Китай, будучи тренером, заметил существенные перемены практически во всём. Шикарные дороги, быстрые поезда, инфраструктура. Но футбол по-прежнему на месте.
— Считаете ли переход в Китай самой главной ошибкой в карьере?
— Да, можно назвать самой главной ошибкой в моей карьере. Мне было всего 27 лет – хороший возраст для продолжения работы в Англии. Когда уезжал, ярко помню момент, когда таможенник, узнавший меня, спросил, зачем я это делаю. Если бы остался там, уверен, что ещё бы поиграл.
