В современном футболе игроки все чаще и чаще вынуждены принимать важные решения, которые сильно влияют на их будущую карьеру. Сегодня очень важно правильно предложить игрока команде, а также сделать так, чтобы футболистам не мешали заниматься любимым делом внешние факторы. Герой этого интервью — Юрий Фомин, футбольный агент, представляющий интересы многих игроков из чемпионата Беларуси.
— Ранее вы работали в судействе, расскажите, как пришла идея попробовать себя в агентской деятельности?
— В эту деятельность приходят люди, связанные с футболом. Немного предыстории. Поступил в институт физкультуры, обучался на кафедре футбола и хоккея, где со мной работали славные преподаватели Михаил Андружейчик и Валерий Яромко. Большие традиции были вложены в меня. Наверное, ничего в этой жизни так не любишь, как женщин и футбол. Когда по здоровью возникли какие-то вопросы, что не могу быть профессиональным футболистом, решил попробовать себя в судействе, дошел до уровня высшей лиги, и в какой-то момент понял, что нужно найти смежные профессии. Заканчивая с судейством, начал подумывать про агентскую деятельность.
— Что означает в вашем понимании профессия агента? Многие болельщики относятся к ним с негативной стороны.
— Всегда вызывают сложности те профессии, которые, как мы их называем, скрыты для зрителя, для болельщиков, порой даже для специалистов. Сегодня существует такая тенденция, что тренер, приглашая на просмотр игрока, задает первый вопрос: "У тебя есть агент? ". В моём понимании агент — это друг, советчик, юрист, тренер, мама и папа. Когда возникает вопрос, не хочешь ли ты приходить в футбол с помощником, откровенно скажу, немногим нравится то, что ты можешь дать правильный совет игроку. Легче, наверное, молодых парней держать в непонимании, тогда проще ими управлять. Поэтому пытаемся найти через эту профессию взаимопонимание между тренерским штабом, руководством клубов. Сам игрок мало чего понимает в 18 лет. Сейчас, когда начинаешь вникать в международные юридические аспекты, понимаешь, что до сих пор еще не знаешь и половины того, что надо знать. Что может знать игрок, который, как и я, с пяти лет гоняет мяч и только видит себя с кубками?
Наверное, в последнее время молодежь больше думает про зарплату, чем про все эти аспекты. Считает, что вот он я, значит, мне должны что-то платить. Этого слишком мало, думаю, что без нашей работы не всем это удается, по крайней мере, до 25 лет, когда у человека появляется какой-то имидж, имя. Тогда деньги сами прилипают в виде зарплаты. А до этого нужно игрока создавать как продукт. Разговаривая со многими родителями молодых футболистов, часто слышу, что им не нравится слово продукт. "Мой сын что, товар?" — спрашивают они. Всегда приходится объяснять, что между клубами и игроками существуют товарно-денежные отношения, и ваш игрок — член этого процесса. Иногда приходится тяжелее с родителями, чем с клубами.
— Как происходит взаимодействие между футболистами, клубами, и агентами?
— Со многими ребятами, которые сейчас являются тренерами категории PRO, мы в одно время прошли обучение в институте. Потом, когда у меня была судейская карьера, приходилось идти бок о бок. Иногда ты враг, иногда друг на футбольном поле — так и создаются определенные отношения с людьми. Заметил одну тенденцию: чем жестче был с игроками и тренерами на поле, тем приветливые они сейчас, как ни парадоксально. Все любят справедливость и честность. Даже если она выливается в удаление твоего игрока или тренера. С теми людьми, с которыми было много конфликтных ситуаций на футбольных полях, сейчас общение стало лучше.
— Существует мнение, что агенты думают только о деньгах, другие вещи их особо не интересуют. Давайте развеем этот стереотип. В чем цель работы агентов?
— Начну немножко глубже, это касается судейской карьеры. Думаю, что для всех известен один факт: судья — не друг. Судья — это все "хорошие" слова в нашем лексиконе, которые можно придумать. Это же касается и агентской деятельности. Агент — это, в первую очередь, знающий футбол изнутри человек. На второй пункт я бы поставил слово "юрист". Дальше в какой-то момент становишься крестным отцом для футболиста. И когда начинаешь это дело любить, просто бьешься за своего ребенка. У нас сегодня есть мальчик из Камеруна, который играет за футбольный клуб "Витебск", Джуниор Эгедег. Парень сюда приехал еще в 17-летнем возрасте и, по сути, он ребенок, которого оторвали от дома. Как стать ему вторым отцом? Поэтому агент — юрист, тренер, отец.
Сейчас вступают новые отношения. Ты должен быть международным юристом, разбираться в праве, чтобы белорусский клуб не получил какой-то бан за его переход. Это на данный момент в нашей работе самое сложное. Потому что появились компании в Германии, Франции, которые занимаются махинациями и постоянно высылают клубам какие-то задолженности. Нужно вступать в разговор с клубом, чтобы помочь ему решить этот вопрос. Хотя по документам уже видно, что это филькина грамота. И вот как определить те документы, чтобы понять, что ты никого не подставил в итоге? Вот это сейчас самая большая сложность.
Возвращаясь к мальчику в Витебске, самое интересное, что в начале мы, скажу прямо, ходили и вытирали ему нос, а теперь это дает результат. Сейчас у него есть интересные предложения из-за рубежа, хотя в "Витебске" он провел всего лишь год. Левый защитник, в какой-то момент, когда у нас здесь был Дибанго в "Ислочи", хотели даже назвать свое агентство Left Foot, то есть агентство, занимающееся футболистами с левой ногой. Но потом, когда у нас уже появились Александр Нечаев — вратарь "Гомеля", Артем Каратай — голкипер минского "Динамо", как-то уже было некорректно, остановились на том, что Left foot and goalkeeper будет не очень. Сегодня агентство состоит из пяти человек, называется JPJ Management. В июне получили официальную лицензию ФИФА. Самому было сложно сдать этот экзамен. Кто не в курсе: нужно было на английском языке сдать международное юридическое право по переходам игроков, по взаимоотношениям. Допустим, если ты хочешь привезти в Беларусь 17-летнего парня, то обязан одного из родителей обеспечить работой, а на это не может решиться ни один клуб. Получается, что автоматически по доверенности от родителей ты становишься его опекуном, несешь полную ответственность за того же Эгедега. Что он будет кушать в Витебске, где будет гулять, что делать, когда вернется с прогулки. Многие думают, что агент — это "человек с лопатой", который что-то гребет. Очень сложно это сделать. Например, Иван Дибанго сейчас получает достойные деньги в "Кривбасе", но начинал он, пусть не обидятся на меня руководители "Ислочи", с зарплаты 400 долларов. Это не те суммы, чтобы что-то грести, у Эгедега сейчас зарплата в этих же пределах, что можно грести? Возможно, в дальнейшем, продавая этих ребят за рубеж, получится что-то заработать, но пока это очень сложно. Поэтому параллельно являюсь директором частной автошколы, чтобы как-то в этой жизни существовать, и заниматься любимой профессией, то есть футболом.
— В европейском футболе агенты получают комиссионные выплаты с трансферов клиентов. Есть ли такая практика в Беларуси?
— На сегодняшний день наша концепция заключается в том, что, работая с ребятами в Беларуси на внутреннем рынке, мы не берем никаких комиссионных, в этом нет смысла. Когда образно у парня зарплата 1100 рублей, не стоит бегать за ним, желая заработать 100 рублей. Это ниже нашего достоинства: бегать и кричать, где мои проценты. Принято решение, хоть я и являюсь совладельцем агентства, потому что важные решения мы принимаем совместно, что на внутреннем рынке никаких комиссионных от футболистов не берем, потому что это противоречит моральному праву. Международный трансфер у нас пока был один, тогда ты договариваешься с иностранным клубом. На сегодняшний день отношения с Украиной сложные, поэтому все зависит от твоих личных контактов, но для этого надо выезжать в Европу и вести такие разговоры. В наше время все боятся говорить про деньги, но это стандартные 10% от трансфера, они являются комиссионными, на сегодняшний день ФИФА и агенты буквально в состоянии войны. Есть трансферы, в которых комиссионные агента составляют и 50 млн евро. ФИФА хочет это все систематизировать. Когда трансфер 30 миллионов, а агентские — 50 — это какое-то сумасшествие, так не должно быть. Наверное, раздутые аппетиты у них. Когда человек открывает спортивный сайт сегодня и там написано, что Жорже Мендеш заработал на переходе 50 миллионов, то почему-то все перекладывают это и на нашу страну, и думают, что и мы не знаем, куда складывать эти "мульёны". Это заблуждение будет трудно развеять, потому что люди сами берут информацию в разных источниках, и ты не заставишь думать по-другому. На сегодняшний день мы же понимаем, что агент — это еще и предприниматель, ведь ему всегда надо что-то предпринимать. Отсюда возникает такой вопрос, а что он такого предпринимал, почему вместо того, чтобы идти работать на завод, он ходит в рубашечке и рассказывает какие-то сказки, а еще ему за это должны платить?
— Согласны с тем, что знакомства для агентов — главное в профессии, и они дают огромный толчок для заключения сделок?
— Ничего не дают эти знакомства, парируя ваш вопрос, потому что за знакомствами должны быть действия, ты должен кого-то предложить, если этот игрок допустим, не вписывается в схему, то ты не можешь сказать, что я такой хороший и автоматически это перекладывается на твоих игроков. Знакомство помогает только в одном случае — помочь его представить общественности, тренерского штабу, дальше человек пашет на поле сам, поэтому само знакомство — это 10%. Все остальное — ежедневные звонки, пахота, поездки. Встречают по одежке, но, когда игрок ничего не стоит, увы, знакомства не работают. Это маленькая часть.
— Ваше агентство много работает на африканском рынке. Ваши клиенты — Иван Дибанго, Эгедег Маглуар, Сааги Дзенягха, Мидо Яллет играли в чемпионате Беларуси. Как происходил поиск футболистов со всего мира?
— Когда обсуждаем данную проблему, определилась какая-то статистика с годами, что, по сути, из десяти просматриваемых останется один. Поэтому, чтобы здесь появилось пять, нужно было просмотреть 50. Процесс очень прост: существует CV, существуют видеонарезки. Во многих странах на сегодняшний день, допустим, как в Камеруне, отсутствуют трансляции матчей, порой смотришь игроков по видео с телефона. Но я всегда говорю, если человек что-то стоит, то за три минуты можно увидеть это и по телефону. Привозя Дибанго в "Ислочь", у нас был всего лишь один видеоматериал — игра Камеруна U20 против Мавритании. Но и за этот поединок удалось распознать будущий талант, который на сегодняшний день, начиная с зарплаты 100 долларов в Камеруне, 400 долларов в "Ислочи", дошел до уровня национальной сборной Камеруна и вызывается с мировыми звездами на матчи. Они готовы проходить этот сложный путь, начиная с нуля. Не всем белорусским ребятам это удаётся. Когда ты озвучиваешь зарплату в 1000 рублей, в 80% случаев они говорят, что за такие деньги будут сидеть на диване. Вопрос в чем? В мотивации. Ребята из Африки голодные и готовы ехать и доказывать. У наших парней есть в этом недостаток. Наверное, на сегодняшний день хорошо живём. Хотя есть обратные примеры, не буду называть фамилий белорусских футболистов. Не всё потеряно в белорусском футболе.
— Согласны с тем, что молодые футболисты сейчас не способны принимать самостоятельные решения, которые касаются продолжения их карьеры?
— Я бы не сказал, что это так. На первом этапе очень важно человека пригласить. Первый контакт, как мы знаем из психологии, всегда холодный. Телефоны, телефоны, телефоны. На сегодняшний день понимаю, что, если не будет горячего контакта, когда человек увидит, пощупает — все тщетно. Возвратимся к примеру приезда Дибанго: когда Иван приехал на первый сбор к Радькову в "Ислочь". Был матч с "Лидой", температура — "-18". Ваня сыграл настолько безобразно — я уже пошёл в гостиницу собирать вещи. Он привез гол, они проиграли 0:1. В простонародье в футболе об этом говорят "копнул крота", то есть ударился носком в газон, Мызгин его обокрал и забил гол. Понял, что дело "швах", надо собирать вещи. На что Артём Александрович сказал, мол, Юрий, ты, конечно, опытнее меня, но не надо спешить. Благодаря Радькову, его спокойствию и вере, а я уже сам потерял все это, думаю, неужели мы так опозорились, а Иван остался. Человек увидел, развил, сейчас сам находится на хорошем уровне как тренер. Ну, и мальчик сейчас защищает честь своей страны. Один из таких забавных моментов, что порой не надо спешить принимать глупые решения.
— Существует ли практика, когда вы работает по заявкам от клубов, заинтересованных в поиске нужных футболистов?
— Это касается больше клубов верхней пятерки нашего чемпионата, если мы говорим про Беларусь. Команды, где реально сформирована определённая обойма, и где-то проседает какая-то позиция. Не секрет для всех, что нам нужны нападающие. Отсюда появление Эффаге, Альфреда, Гвета, Джиме. Мы можем по-разному относиться к африканцам, но это изюминки нашего чемпионата, ради чего ходят на футбол в Гродно, Гомеле. Если бы у меня спросили, почему "Динамо" так здорово выступает сейчас, я бы ответил "Лапоухов и Альфред". Понятно, тренерский талант Вадима Викторовича Скрипченко, но Лапоухов и Альфред вытащили их в группу Лиги конференций. Поэтому я только за то, чтобы приезжали вот такие изумруды, которые помогут лучше делать наш чемпионат. Наши ребята тоже начинают учиться правильным действиям, потому что это их природный дар, у нас не у всех это заложено. На сегодняшний день в Беларуси есть яркие нападающие — Морозов, Мельниченко. У Влада есть определенные проблемы в Португалии, он не вызывается в сборную, Мельниченко еще очень молод. Надеюсь, что он докажет свой уровень в дальнейшем.
— Вам удобнее работать с молодыми ребятами или с футболистами, которые уже могут сами принимать решения, как например, вратарь "Гомеля" Александр Нечаев, которому уже 30 лет?
— Приятно, когда ты лепишь что-то из молодого, преодолеваешь путь. Ну, и когда общаюсь с такими культурными, толковыми, образованными пацанами, как Александр Нечаев, используя этот случай, хочу ему передать большой привет. Если бы все мои клиенты понимали, как в этой жизни действовать так, как Саша, наша работа была бы в десять раз легче. Потому что у Александра культура воспитания, заложенная семьей, бьет ключом, приоритеты семьи, порядочности. Я бы сказал, что это один из достойных футболистов, люди должны равняться на таких ребят.
— Вы много работаете с африканскими футболистами. Для них приезд в Беларусь — большой стресс. Смена культуры, питания, температуры. Расскажите о бытовых историях, с которыми вы сталкивались при работе с легионерами.
— Бытовые истории очень просты. Футбольный клуб "Минск", прошлый сезон, и в какой-то период очень много гречкой кормили, а африканцы не понимали, что это за продукт. Дошло то того, что в какой-то момент Сааги сказал, если сегодня будет гречка, то на тренировку не выйду. Пришлось сходить в магазин на проспекте Победителей, купить ему макароны, просить у повара индивидуально сварить ему их. На базе ФК "Минск" есть прекрасный специалист Ольга, которая сказала, что будет ему варить пачку в день, пусть кушает на здоровье. Все больше через шутку решается, потому что иногда задаешься вопросом: сколько раз питались ребята у себя дома? У тебя здесь работа, питание, тепло, шикарные условия, белорусы ко всем относятся с уважением. Что ты еще хочешь в этой жизни, кроме попадания в "Милан" или "Барселону"? Поэтому сложные моменты мы переводим в шутку. Они их не понимают, но, глядя на наши улыбки, тоже смеются. Много хитрят, но их появление — украшение чемпионата, оно стоит того. В прошлом году был интересный момент: ребята приехали на предсезонку на просмотр. У нас заложено так, что люди кушают только в обед после тренировки. Ну, и мне приходилось вставать в семь утра, ехать и покупать им в магазине завтраки. Ощущал себя в какой-то момент, не скажу официантом, а действительно родителем для пяти африканцев. Жена потом всегда шутила и говорила, ты бы так за своими детьми следил, дома яичницу не можешь пожарить, а тут бегаешь, йогурты, булочки, рацион, бананы. В какой-то момент подумал, что надо что-то менять.
Существуют определенные моменты. Часто идем в торговые центры, там есть шикарная кухня, рис, курица. Это для них называется устроить праздник живота. Поэтому как-то выкручиваемся, устраиваем определенные праздники пищи. Когда человек хочет играть, он не сильно на это обращает внимание. Главное, чтобы хватало калорий. Думаю, покупают индивидуально фасоль, это то, что они любят. Жарят курицу, находясь в своих квартирах. Это невозможно им запретить. Мы всегда хотим чего-то вкусненького, сладенького, и поэтому это самый простой вопрос в этой ситуации. С температурой немножко сложнее, конечно. Но если человек хочет построить карьеру, должен терпеть. Думаю, если мы поехали бы в Африку при "+30", нам было бы намного сложнее.
— История с гречкой весьма интересна. Есть ли еще какие-либо занятные моменты, связанные с вашими клиентами?
— Финал Кубка Беларуси в Гомеле, БАТЭ играет с "Ислочью", когда ещё Дмитрий Александрович Комаровский был игроком. Насколько память не изменяет, забил в том матче гол. Радьков дал задание всем родственникам записать видеообращение к игрокам. Так как Дибанго франкоговорящий футболист, мне пришлось искать какие-то варианты. Я просто ему записал на русском пожелание, как от папы. В тот момент его отец находился в больнице на кислородном аппарате, были последствия COVID-19. Пришлось исполнять роль отца, понимал, что по-французски сказать будет сложно. Просто от души сказал на русском. Конечно, ребята все в автобусе смеялись, спрашивали у Вани, что он понял. Я выучил одно французское слово, не буду говорить его перевод, и им завершил свое приветствие перед финалом. Не знаю, помогло оно или нет, но Иван совершил роковой фол, после которого был назначен штрафной удар, с которого БАТЭ забил победный гол. Вот думаю, зря, может, сказал, оно было веселое и ругательное в одном лице, но в итоге команда проиграла. Надеюсь, никто это не воспринимал так, будто я Ваню направил не в то русло.
— Что для вас значит профессия агента на данный момент?
— В этой профессии ты можешь проявить свои лучшие качества человечности в отношении людей. Скажу здесь больше про приезд легионеров, потому что с белорусами немножко другие отношения. Ты становишься здесь ему близким, это не так легко сделать, потому что люди не доверяют никому, они в чужой стране. Получается, что ты единственный островок какой-то надежды в его проблемах. Если рассматривать с точки зрения денег, наверное, когда начинаешь этим заниматься, вообще про деньги не думаешь. Когда я пошел в судейство, у меня был один посыл — как бы остаться в футболе? А когда на первом занятии увидел Вадима Жука, понял, что правильно пришел, я же видел его только по телевизору, а сейчас по телевизору показывают меня. Могу общаться с уважаемыми людьми, потому что у каждого есть кумиры: у футболистов свои, у судей тоже. Очень долго в моей карьере меня называли Коллиной, скорее всего, не по качеству судейства, а по прическе. Но в душе это было все равно приятно, ты остаешься в футболе. Когда уже не мог продолжать как судья, работал инспектором, пытался цепляться за футбол, чтобы быть в гуще событий. Сейчас выбрал такой путь, как агент, и очень будет приятно, если кому-то из белорусов мы поможем развиться, чтобы они играли за национальную сборную. Это одна из моих целей в агентской деятельности.
Юрий Фомин является совладельцем футбольного агентства JPJ Management, среди клиентов которого Иван Дибанго, Денис Ковалевич, Артем Каратай, Александр Нечаев, Мидо Яллет, Сааги Дзенягха. Раннее Фомин в качестве рефери обслуживал матчи высшего дивизиона чемпионата Беларуси.
Фото из личного архива Юрия Фомина
